Transcript [00:00] هل لديك أي دليل على [00:01] صحة هذا الكلام؟ وماذا [00:02] في ذلك؟ [00:03] >> لقد [00:04] >> ذكر نبيكم أن عمرها ست [00:05] سنوات، وأن زواجهما تم [00:07] عندما كانت في التاسعة [00:09] . فهل يعقل أنهم يجهلون [00:10] التسلسل الزمني عندما [00:11] يقولون ست سنوات، [00:13] ويقصدون أنها كانت في [00:14] التاسعة عشرة حسب [00:15] قولكم؟ كلا، لقد تزوجا [00:17] في التاسعة. [00:18] >> لا، تم الدخول في [00:20] التاسعة. يا رجل، [00:22] >> اسمع. لقد تزوجها [00:24] النبي وهي في السادسة، [00:27] ودخل بها وهي في [00:28] التاسعة. هذا مذكور في [00:31] روايتك، [00:32] >> لأن الرواية [00:32] الإسلامية هنا عمرها [00:34] سنتان. [00:34] >> أولاً قلت لي اثنتي [00:35] عشرة، ثم قلت تسعة عشر. [00:37] لم أقل أبدًا أن هناك [00:38] >> جدلاً حول كونها في [00:40] التاسعة عشرة. [00:44] >> أنت تبرر الأمور على [00:46] أساس أخلاقي. أساس [00:48] الأخلاق، لكن على سبيل [00:50] المثال، هل تعتقد أنه [00:52] إذا تعرضت فتاة [00:54] للاغتصاب، مثلاً في [00:56] الولايات المتحدة، [00:58] وقامت والدتها بقتل [01:00] مغتصبها، هل تعتقد أن [01:02] هذا مبرر؟ [01:03] >> لا، أعتقد أنه [01:05] >> مبرر. هذا مختلف [01:06] تماماً، [01:07] >> لا، لأني لا أؤمن [01:08] بالعدالة الأهلية أو [01:10] ما شابه. ما أؤمن به هو [01:11] إجراء قضائي يُحاسب [01:13] الجاني ويثبت وقوع [01:14] الجريمة، ومن ثم أطالب [01:15] بعقوبة الإعدام. لا [01:17] أعتقد أن على المدنيين [01:19] التدخل. ماذا عن... [01:22] >> ما اسمه؟ هل ارتكب...ما [01:24] اسمها؟ ألم يكن [01:26] متحرشاً بالأطفال؟ [01:27] >> نعم، لديه الكثير من [01:28] الاتهامات، وأعتقد [01:29] أنه يجب أن يتعفن في [01:30] السجن إذا ثبتت إدانته [01:31] ، وهو ما حدث بالفعل. [01:32] أنا متأكد من ذلك، وهو [01:34] ما [01:34] >> أختلف معه. أعتقد أنه [01:36] يجب قتله. [01:37] >> بالتأكيد، هناك حجة [01:39] لذلك. هناك الكثير ممن [01:40] يعتقدون أنه يجب جعل [01:42] هؤلاء الأشخاص عبرةً [01:43] للآخرين، كالإعدام [01:44] شنقًا علنًا للقتلة. [01:46] هذا أمرٌ مختلف. يختلف [01:48] الأمر لأن هناك ما [01:49] يجعل هذا الشخص يستحق [01:51] ذلك. نحن نؤمن، [01:52] تقليديًا في الغرب، [01:53] أنه كلما حدث خلل في [01:55] العدالة، فلا بد من [01:56] وجود خلل، أليس كذلك؟ [01:58] عندما يقتل شخصٌ آخر، [01:59] يحدث خلل في أخلاق [02:00] المجتمع، ولتحقيق هذا [02:02] الخلل، يجب إزهاق روح [02:03] ذلك الشخص. إذا أزهق [02:05] أحدهم روحًا، يحدث خلل [02:06] ؛ كيف يُمكن تحقيق [02:07] العدالة؟ حسنًا، يتم [02:08] قتل من قتل الآخر. هذه [02:10] هي العدالة. هذا شائع [02:11] في الفكر الأمريكي. [02:13] الكثير من الناس [02:14] يؤمنون بذلك؛ وهذا [02:16] يختلف عن القول بأن [02:17] هناك [02:18] >> العديد من القتلة [02:19] الذين قضوا 28 عامًا في [02:21] السجن وخرجوا منه، [02:22] وهذا ليس منصوصًا عليه [02:23] في قانونهم. [02:24] >> أوافق على ذلك، ولا [02:26] أعتقد بالضرورة أن كل [02:28] هؤلاء الأشخاص يجب [02:29] إعدامهم علنًا. [02:32] >> أليس من المفترض أن [02:33] يخرج بعد ثلاث سنوات [02:34] أو نحو ذلك؟ لا، سنتين. [02:36] >> لا أعرف بالضبط ما هي [02:38] عقوبته. [02:38] >> نعم، سيخرج. يمكنك [02:40] التأكد. [02:41] >> هذا نقاش أخلاقي مختلف [02:42] تمامًا عن نقاش "هل يجب [02:44] ذبح الناس لمجرد [02:45] الاحتجاج؟". [02:46] >> قلتم ذلك، لكنكم [02:47] تؤمنون في الغرب [02:49] بضرورة محاسبة الناس. [02:51] لا أعتقد أن أربع [02:52] سنوات عقوبة كافية. يا [02:53] رجل، ما رأيك؟ هل أربع [02:55] سنوات عقوبة كافية؟ [02:57] >> حسنًا، هذا يعتمد على [02:58] التهم الموجهة إليه. [03:00] تختلف الأحكام [03:01] باختلاف التهم، ويصدر [03:02] القضاة أحكامًا [03:03] مختلفة. هل [03:05] >> تعرف الفرق بين التحرش [03:06] بالأطفال من الدرجة [03:07] الأولى؟ [03:08] >> الأمر منتشر على [03:09] الإنترنت. هذا ليس [03:10] نقاشًا ترغب في طرحه، [03:12] لأن الكثيرين يجادلون [03:14] بأنه متحرش بالأطفال [03:15] لأنه رجل بالغ، [03:16] ولنفترض أنه معجب [03:18] بفتاة في الرابعة عشرة [03:19] أو الخامسة عشرة من [03:21] >> عمرها. كلا، لم يكن هذا [03:23] هو [03:23] >> السبب وراء ما فعله. [03:25] >> لا، أنا أسأل ما الذي [03:27] يُعتبر تحرشًا [03:28] بالأطفال. لنفترض أن [03:29] رجلاً في الخامسة [03:30] والعشرين من عمره يريد [03:31] الزواج من فتاة في [03:32] الخامسة عشرة. لقد [03:33] فعلها، لقد تحرش بطفلة [03:35] . [03:35] >> أتذكر أنه وُجهت إليه [03:37] تهمة. [03:37] >> نعم. لقد تحرش بالطفلة [03:39] >> الصغيرة. إذن، هو [03:41] >> كرجل بالغ أقام علاقات [03:43] جنسية مع طفلة. [03:44] >> نعم. من الناحية [03:46] الفنية، بدون... [03:47] >> وأنت تعتقد ذلك لأنك [03:49] تؤمن بأن الأخلاق...لا [03:51] أعرف. هل تعتقد أن هذا [03:53] خطأ موضوعي لدرجة أن [03:55] من يفعل ذلك يجب قتله؟ [03:56] >> أعتقد أنه بما أنه [03:58] اغتصب طفلة، نعم، يجب [04:00] قتله. هل تعتقد أن هذا [04:02] معيار موضوعي، فإذا [04:04] كان من الخطأ دائمًا [04:05] أن يغتصب رجل بالغ [04:07] طفلة، فيجب قتله؟ [04:08] >> بالضبط. [04:09] >> وما الذي يُعتبر [04:10] اغتصابًا؟ من يحدد ما [04:12] هو اغتصاب وما ليس [04:13] كذلك [04:14] >> دون موافقة الطفلة؟ هل [04:16] تفهم ما أقصده؟ [04:17] >> وكيف نحدد من هي [04:19] الطفلة وما ليس كذلك؟ [04:20] >> أولًا، في الغرب [04:22] تستخدمون سن 18. لا، ليس [04:25] >> في الغرب. بشكل عام، [04:27] >> كان يُستخدم في قانون [04:29] البلوغ، عندما تتجاوز [04:31] سن البلوغ تكون الأمور [04:33] على ما يرام. [04:34] >> وما هو هذا السن؟ [04:37] >> يبدأ في الغرب أحيانًا [04:41] من 9 إلى 12 عامًا. [04:42] >> يمر الناس بالبلوغ في [04:43] أعمار مختلفة في الشرق [04:45] الأوسط عنها في الغرب. [04:46] >> لا يوجد علم لذلك. إذن، [04:48] في أي سن تمر النساء في [04:50] الشرق الأوسط [04:51] >> بالبلوغ؟ هذه هي [04:52] الهرمونات، وفقًا [04:54] لحقيقة التوافق، إنها [04:55] هنا. يمكنكِ أن تبدئي [04:57] من سن 9 إلى 12 عامًا، [04:59] ويمكنكِ رؤية الفرق [05:00] هنا، [05:01] >> ونبدو أكبر سنًا هنا. [05:02] هل [05:03] >> تقولين لي أن الفتيات [05:04] في الشرق الأوسط يمررن [05:06] بمرحلة البلوغ في سن [05:07] أصغر من الفتيات في [05:08] الغرب؟ [05:09] >> ليس بالضرورة، لكن هذا [05:10] يحدث. [05:11] >> لذا أسألكِ ما هو السن [05:12] الذي يُعتبر سن البلوغ [05:13] ؟ من [05:14] >> 9 إلى 12 عامًا؟ حسنًا، [05:16] هل [05:17] >> تعتقدين أن هذا هو [05:18] المعيار الموضوعي [05:19] الذي يجب على الناس [05:20] اتباعه؟ [05:20] >> أعتقد أنه بما أن [05:22] لدينا قانونًا، لدينا [05:24] قانون محدد اليوم ينص [05:25] على أن النضج الجنسي [05:27] هو السن الذي يمكننا [05:29] أن نعيش فيه حتى 100 عام [05:30] تقريبًا، فيمكننا أن [05:32] نعيش حتى سن 18 أو 16 إلى [05:34] 18 عامًا. هذا مثالي. [05:36] >> لنفترض أن حكومة في [05:37] الشرق الأوسط حددت سن [05:39] البلوغ، مثلاً، باثني [05:40] عشر عاماً. سيُعتبر [05:42] ذلك تحرشاً بالأطفال [05:43] إذا كان عمر الشخص أقل [05:44] من سن البلوغ، ولنفترض [05:45] أنه اثني عشر عاماً، [05:46] بينما حددت دولة أخرى [05:47] في الشرق الأوسط سن [05:48] البلوغ بثلاثة عشر [05:49] عاماً. فإذا مارس رجل [05:50] في الثلاثين من عمره [05:51] في الشرق الأوسط الجنس [05:52] مع فتاة تبلغ من العمر [05:53] ثلاثة عشر عاماً، وهي [05:54] فوق سن البلوغ في تلك [05:55] الدولة، فلا بأس بذلك. [05:56] هذا ليس تحرشاً [05:57] بالأطفال. أما في [05:58] أمريكا، فإذا كان السن [05:59] ثمانية عشر عاماً، [06:00] ومارس شاب في الحادية [06:01] والعشرين من عمره [06:02] الجنس مع فتاة تبلغ من [06:03] العمر سبعة عشر عاماً [06:04] وهي دون الثامنة عشرة، [06:05] فهذا يُعد تحرشاً [06:06] بالأطفال. [06:06] >> إذن، أنت تقول دعونا [06:08] نغير هذا هنا. كلا، [06:10] >> كلا، كلا، كلا، كلا. [06:12] لماذا نغيره في الغرب؟ [06:14] كلا، كلا، كلا. لأنكم [06:15] تحبون إلقاء اللوم على [06:17] الشرق الأوسط في كل [06:18] شيء. أجل. أنا فقط أطرح [06:21] سؤالاً. أنت [06:22] >> تتحدث عن ما هو الخطأ [06:23] وما هو الصواب فيما [06:25] يتعلق بالاغتصاب. وقد [06:26] خرجنا تماماً عن موضوع [06:28] المحادثة الأولى، [06:29] >> لكنك تقول، [06:30] >> أولاً وقبل كل شيء، [06:33] بما أنك ستسأل...أعلم [06:35] أن هذا سؤال خادع لأنك [06:37] ستسأل، ماذا لو كان [06:39] عمرك 13 عاماً؟ هل [06:41] يُعتبر هذا اعتداءً [06:43] جنسياً على الأطفال؟ [06:44] نعم، سيُعتبر اعتداءً [06:46] جنسياً على الأطفال، [06:47] لأنه وفقاً لمعايير [06:49] اليوم، في رأيي، [06:50] سيُعتبر الشخص الذي [06:52] فعل هذا متحرشاً [06:53] بالأطفال، لأنني أقول [06:55] إن تعريف التحرش [06:56] الجنسي بالأطفال [06:57] يعتمد على العصر [06:58] الحديث، كما تعلم، ما [07:00] نؤمن به في العصر [07:01] الحديث...كيف أقول ذلك؟ [07:05] >> اليوم، في عصرنا هذا، [07:07] >> نعم، نحن نعيش في [07:09] عصرنا الحديث. [07:10] >> كيف وصلنا إلى هذه [07:11] المعايير؟ كيف وصلنا [07:12] إلى هذه المعايير؟ لا [07:15] أعرف، سن 18، سن الرضا [07:18] ليس...لا أعرف من أين [07:20] أتت هذه المعايير. [07:22] >> في معظم الولايات [07:23] الأمريكية، سن الرضا [07:25] هو 16، وسن [07:26] >> الشرب هو 21. في أمريكا، [07:28] كان الجيش الأمريكي... [07:30] ما اسمه؟ كانوا يجندون [07:31] من تتراوح أعمارهم بين [07:33] 16 و 17 عامًا خلال الحرب [07:34] العالمية الثانية. [07:35] قلتَ من [07:36] >> 16 إلى 18 عامًا. حسنًا، [07:38] لا تزال بعض الجماعات [07:39] في الشرق الأوسط، مثل [07:40] حماس، تجند أطفالًا في [07:42] سن 11 و 12 عامًا. إذًا، [07:43] هل [07:44] >> يمكن لوم حماس؟ جماعة [07:48] مضطهدة، [07:49] >> حسنًا، هم ليسوا كذلك. [07:51] حماس ليست مضطهدة حقًا [07:52] . حماس هي السبب في [07:54] تدمير غزة. يمكننا [07:55] الحديث عن ذلك لاحقًا. [07:56] يمكننا الحديث عن [07:57] إسرائيل وفلسطين. لنعد [07:59] >> إلى الموضوع. دعني [08:01] أحاول [08:01] >> البقاء ضمن الموضوع. [08:03] كنت تتحدث عن أن ديدي [08:04] متحرش بالأطفال، وما [08:06] إلى ذلك، لأنه فعل ما [08:07] فعل، وأنا أتفق معك. [08:09] إنه تحرش بالأطفال، [08:10] لكنني لا أعتقد أن [08:11] لديك معيارًا واضحًا [08:12] لما يُعتبر تحرشًا [08:13] بالأطفال خارج نطاق ما [08:14] تُحدده الحكومة. [08:15] >> حسنًا، هل [08:16] >> تعتقد أنه في جميع [08:17] الأحوال، أنت توافقني [08:19] الرأي [08:19] >> أو توافق الحكومة؟ [08:21] >> أسألك عن رأيك لأنك [08:23] تتحدث عن الأخلاق. هل [08:26] >> تعتقد أنه من المقبول [08:28] أن يمارس رجل بالغ [08:30] الجنس مع طفلة في [08:31] الثامنة من عمرها؟ [08:33] >> أعتقد أنه في هذه [08:34] الفترة، لا. لا، في أي [08:37] فترة زمنية كان ذلك [08:39] مقبولًا؟ [08:40] >> في ماذا؟ في القرن [08:41] السابع عشر أو الخامس [08:42] عشر؟ هل [08:43] >> تعتقد أنه من المقبول [08:44] أن يمارس رجل في [08:45] الخمسين من عمره الجنس [08:46] مع طفلة في الثامنة من [08:47] عمرها؟ [08:47] >> أعرف ما ترمي إليه، [08:49] لكنني أعتقد أن هدفي [08:50] من هذا الكلام هو [08:51] تحقيق [08:52] >> ربح لي. أعلم ذلك. [08:54] >> وأعتقد أن هذا هو سبب [08:55] محاولتك الدفاع عنه. [08:56] أجل، [08:57] >> أنا لا أدافع عنه لأن [08:59] هذا نبيي. كان متوسط [09:01] العمر المتوقع للناس [09:02] في ذلك الوقت 35 عامًا. [09:04] يمكنك التأكد من ذلك. [09:06] إنه المتوسط. ما علاقة [09:08] هذا بـ " [09:08] >> إذا أخطأت، أقسم بالله [09:10] ، سأرسل لك 1000 دولار"؟ [09:12] >> لا، بالطبع كان متوسط [09:13] العمر المتوقع أقصر. [09:14] كان متوسط العمر [09:15] المتوقع في أمريكا [09:16] حوالي 56 عامًا. كان [09:17] كذلك في عام 1900. قبل 120 [09:19] عامًا فقط، تضاعف بسبب [09:21] التقدم في الطب [09:22] والتكنولوجيا. أفهم [09:24] هذا. كانت [09:25] >> النساء تنجبن في سن [09:27] الثامنة تقريبًا، [09:28] بينما كان الرجال في [09:28] الخمسين من عمرهم. [09:29] >> كانت الفتيات في [09:30] الثانية عشرة من العمر [09:31] يلدن آنذاك. [09:31] >> لماذا لا يستطيع الرجل [09:32] البالغ من العمر خمسين [09:33] عامًا أن يضاجع المرأة [09:34] البالغة من العمر [09:35] خمسين عامًا؟ لأنهما [09:36] نادرًا ما كانا يُعثر [09:36] عليهما. [09:37] >> حسنًا، كان نبيكم في [09:38] الرابعة والخمسين من [09:39] عمره، وقد ضاجع فتاة [09:40] في السادسة من عمرها. [09:41] في السادسة، [09:41] >> عفواً. في التاسعة. في [09:43] >> الثانية عشرة. [09:44] >> أين ورد ذلك؟ [09:45] >> يمكنك التحقق. لقد [09:47] فعلتُ ذلك. [09:48] >> تقول زوجة نبيكم عائشة [09:50] إنها كانت في السادسة [09:51] من عمرها. تمت خطبتهما [09:53] >> في السادسة. وتزوجا في [09:55] التاسعة. ودخلا [09:56] >> في التاسعة. ونفسها، [09:58] أعتقد أنه عام 3184، [10:00] ربما 3154. صحيح. ينص [10:02] قرآنكم أيضًا على [10:03] العدة، وهي فترة [10:04] انتظار للفتيات قبل [10:05] البلوغ اللواتي لم [10:06] يحضن أو يتزوجن بعد. [10:07] فترة الانتظار هي فترة [10:08] انتظار للطلاق، مما [10:09] يعني أنه يمكن تزويج [10:10] الفتيات قبل البلوغ. [10:11] لذا فإن قرآنكم يسمح [10:13] أيضًا بزواج الأطفال. [10:14] >> لا، لا يمكنك الزواج [10:16] من فتاة قبل سن البلوغ. [10:17] آسف. [10:18] >> فلماذا توجد فترة [10:20] انتظار؟ [10:22] >> هل لأن النساء في ذلك [10:24] الوقت لم يكنّ...ماذا [10:26] يُسمى هذا؟ [10:28] >> أنت تُفكر كثيرًا يا [10:30] أخي. هذا يعني ببساطة [10:31] أنه بالنسبة للفتيات [10:32] قبل سن البلوغ وجميع [10:33] الأطفال، [10:34] >> يتفق جميع علماء [10:35] الإسلام على ذلك. لهذا [10:37] السبب ربما...نعم. إن [10:38] وركي الفتاة، عفواً، [10:41] ليس امرأة، بل فتاة [10:43] صغيرة، ليسا... [10:44] >> عفواً، انتظر لحظة. إن [10:46] تركيبهما البيولوجي، [10:47] مثل اتساع الوركين وكل [10:48] هذه الأمور، لا يُناسب [10:50] فتاة في السادسة من [10:51] عمرها لإنجاب طفل. [10:52] فهما غير مُهيئتين [10:53] عقليًا أو بيولوجيًا [10:54] لذلك. لكن نبيكم تزوج [10:56] فتاة في السادسة من [10:57] عمرها ودخل بها وهي في [10:58] التاسعة. في الحقيقة، [11:00] أراد صديق نبيكم [11:01] الزواج منها، فقال: "لا [11:02] ، إنها صغيرة جدًا [11:03] عليك، لكنها ليست [11:04] صغيرة جدًا عليّ". [11:05] النبي، الرجل الكامل. [11:07] لذا، أسألك لأنك قلتَ [11:09] إن الأخلاق دائمًا [11:10] نسبية. ألا تتبع [11:11] معيارك؟ [11:12] >> هناك من يقول إنها [11:13] كانت في التاسعة عشرة. [11:15] حسنًا، أولًا، لا يوجد [11:16] دليل. بل يوجد. [11:18] >> هذا رأي حديث لا يدعمه [11:20] أي عمل علمي أو نصك. بل [11:22] يوجد. [11:22] >> يمكنك التحقق منه. هل [11:24] تخالف ابن قادر؟ نعم. [11:26] >> تخالف ابن كير [11:27] >> في ماذا؟ [11:28] >> في عمر عائشة. [11:30] >> لم يقل ابن كير هذا [11:32] أبدًا. [11:32] >> لا، لقد أكد عمرها. فعل [11:34] ذلك. وكذلك جميع علماء [11:36] الإسلام الأوائل. [11:37] يقولون جميعًا إنها [11:38] كانت في السادسة من [11:39] عمرها ثم التاسعة. [11:40] >> لا، لا يوجد تأكيد. [11:41] يمكنك... [11:42] >> نعم، يوجد. ويقول النص [11:45] ذلك صراحةً. [11:46] >> خذ هاتفك. خذ هاتفك. خذ [11:49] هاتفك وتحقق. [11:50] >> أعلم أن هناك جدلاً، [11:51] أعلم. لا، أعلم. بالطبع [11:53] ، هناك جدل لأن الناس [11:54] يحاولون تحديثه حتى لا [11:56] يفعل المسلمون ذلك. [11:57] ليس الأمر كذلك. [11:58] >> هذا هو السبب تحديدًا [11:59] في أن هذا الجدل لم يكن [12:00] موجودًا قبل العصر [12:01] الحديث، لأن الإسلام، [12:02] وفقًا لمعاييره [12:03] الخاصة، تاريخيًا لا [12:04] يتوافق مع الأخلاق [12:05] الحديثة. [12:05] >> كانت أختها، [12:06] >> أعلم ذلك. إنه التسلسل [12:08] الزمني. هذا الشخص كان [12:09] كذا وكذا، وإذا اتبعنا [12:10] التسلسل الزمني، فهو [12:11] خطأ. إنه [12:12] >> خطأ. وحتى لو... [12:13] >> كيف يمكن أن يكون ذلك [12:14] صحيحًا؟ كما تقول، [12:16] مجرد قولك إنه خطأ لا [12:17] يعني شيئًا. لقد تم [12:18] >> تفكيكه. لقد تم تفكيكه [12:21] بدقة. إذن، كان جميع [12:22] العلماء الأوائل [12:23] مخطئين، وعائشة مخطئة [12:25] أيضًا، عندما كتبت [12:26] وروت بنفسها الحديث [12:27] الذي يقول: "كنت في [12:28] السادسة من عمري، ثم [12:29] في التاسعة عندما دخل [12:30] بها". [12:30] >> عندما كان النبي صلى [12:31] الله عليه وسلم يزورها [12:33] ، اكتبه. [12:33] >> أنت تقول إنها كتبته، [12:34] أنت لم تفعل، بل [12:35] >> روته عائشة. تريدني أن [12:37] أجده؟ [12:37] >> لا، هل تعرف كيف تسير [12:39] الأمور؟ أولًا، الشخص [12:40] الصحيح، صاحب الرواية [12:42] البكارية، هو الصحيح، [12:43] >> أنت ترفضه. هل ترفض [12:45] الروايات البكارية؟ [12:46] هل [12:46] >> أرفض جميع الروايات [12:47] البكارية؟ لا، ولكنك [12:49] >> ترفض بعضها. لماذا؟ [12:50] إنها صحيحة، أليس كذلك [12:52] ؟ هل [12:53] >> يمكن للعلماء أن [12:54] يرفضوا الروايات [12:54] البكارية؟ لأن [12:55] الرواية البكارية غير [12:56] صحيحة، لا يعني [12:57] بالضرورة أنها ستكون [12:59] صحيحة. لأن الله لم يقل [13:00] أبدًا أن الروايات [13:01] البكارية صحيحة. لم [13:03] يقل الله شيئًا خارج [13:04] القرآن، حسب قولك. هنا [13:06] ، السنة [13:07] >> ليست صحيحة، [13:08] >> زواج النكاح ليس [13:09] صحيحًا. [13:09] >> سألتك، سألتك، هل لديك [13:11] أي دليل على صحة هذا؟ [13:13] >> إذن، ما هو موجود [13:14] >> في روايتك؟ تزوجها [13:16] النبي صلى الله عليه [13:16] وسلم عندما كانت في [13:17] السادسة من عمرها، [13:18] ودخل بها عندما كانت [13:19] في التاسعة من عمرها. [13:20] قديم، لذا عندما [13:21] يقولون ستة هنا، فهم [13:22] يجهلون التسلسل [13:23] الزمني، ويقصدون أنها [13:24] كانت في التاسعة عشرة [13:26] حسب قولك. في البداية [13:27] قلتَ لي اثنتي عشرة، [13:28] ثم قلتَ تسعة عشر، [13:29] وعندما يقولون إنها [13:29] كانت في التاسعة عشرة، [13:31] فأنا لم أقل ذلك. [13:31] >> هناك جدل حول عمرها، [13:32] فمن الممكن القول إنها [13:33] في التاسعة عشرة. إذا [13:34] لم تكن كذلك، فهي في [13:35] الثانية عشرة. إذن، [13:37] >> كيف عرف جميع علماء [13:38] الإسلام الأوائل، من [13:40] جميع المدارس الفكرية [13:41] الإسلامية القديمة [13:42] والتقليدية، متى كانت [13:44] ، وكيف اكتسبت فهمك [13:45] للإسلام وممارساتك؟ [13:47] وهل تصلي خمس مرات في [13:48] اليوم؟ [13:49] >> بالطبع. [13:49] >> لماذا تفعل ذلك؟ لله. [13:51] >> نعم. ولكن من الذي أمرك [13:53] بذلك؟ الله أمرك بذلك. [13:54] >> أعني، أساتذتي. [13:56] >> هل هو في القرآن؟ [13:57] >> لا. [13:57] >> لا. إنه في الحديث. [13:59] >> لا. الصلاة هي الصلاة، [14:01] >> وواجبك في الصلاة خمس [14:02] مرات في اليوم يأتي من [14:03] الحديث. نفس الأحاديث [14:04] التي جاء منها هذا حيث [14:05] يقول إن عائشة كانت في [14:06] السادسة والتاسعة. [14:06] كلما قال نبيكم إنه [14:08] مارس معها الجنس، يقول [14:09] : " [14:09] >> أنا فقط أختار ما [14:10] أفعله". لقد [14:11] >> مارس معها الجنس عندما [14:12] كانت في السادسة من [14:13] عمرها. قلتَ [14:14] >> إنها تزوجت في السادسة [14:16] ، عقد الزواج. الدخول، [14:17] أي الجماع، كان عقد [14:18] الزواج في السادسة. [14:19] إذن كان عقد الزواج في [14:21] السادسة. لذا كان [14:22] خطوبة، وما قلته للتو [14:24] هو أن نبيكم مارس معها [14:25] الجنس في التاسعة. [14:26] >> لا، في التاسعة كان [14:28] زواجهما. في الثانية [14:29] عشرة كان دخولهما. [14:30] >> لا، الدخول كان في [14:32] التاسعة. يا رجل، [14:33] >> لا. [14:34] >> اسمع. لقد تزوجها [14:35] النبي عندما كانت في [14:37] السادسة، عقد الزواج. [14:38] وقد دخل بها، أي تأكيد [14:40] الزواج بالجماع، [14:42] عندما كانت في التاسعة [14:43] . هذا في روايتك [14:45] الصحيحة [14:46] >> لأنها في الثانية عشرة [14:47] . حسنًا. إذًا [14:49] >> أنت تجادل نفسك. [14:50] >> السنة الهجرية متأخرة [14:52] بسنتين. يمكنك مراجعة [14:53] التقويم الإسلامي. [14:54] إنها في الثانية عشرة [14:55] يا [14:55] >> أخي. أنت تفعل كل ما [14:57] تراه. هذا صحيح. حسنًا. [14:59] حسنًا. [15:00] >> لا، لا، لا. اسمع، اسمع [15:02] ، اسمع. دعنا نقول لا، [15:03] لا، لا. اسمع. لأنك قلت [15:05] لا، لا، لا، انتظر. قلت [15:07] لي إنه كان سيكون [15:08] مقبولاً حينها، كما [15:09] تعلم، [15:10] >> لماذا ليس في السادسة؟ [15:11] >> لأنها لم تكن قد بلغت [15:12] سن البلوغ. أعني، لقد [15:14] كانت في سن البلوغ، [15:15] كما تعلم. لم تبلغ سن [15:16] البلوغ. آسف. انتظر، [15:17] ألم تبلغ سن البلوغ في [15:18] السادسة أو التاسعة؟ [15:19] كيف تعرف ذلك؟ [15:20] >> لأنها قالت إنها أصبحت [15:21] بالغة بعد زواجها منه. [15:22] يمكنك التحقق من ذلك [15:23] أيضاً. [15:24] >> لا يوجد في كتابك [15:25] المقدس ما يشير إلى [15:25] أنها مرت بمرحلة [15:26] البلوغ قبل الزواج؟ [15:27] >> قالت إنها أصبحت بالغة [15:28] . أصبحت امرأة [15:29] >> بعد الزواج. [15:30] >> قبل الزواج. [15:31] >> في أي سن؟ [15:32] >> في التاسعة. [15:33] >> تقول عائشة إنها أصبحت [15:35] امرأة في التاسعة. [15:36] >> بالضبط. اذهب وتحقق من [15:37] ذلك. [15:38] >> إذا كان الأمر كذلك، [15:39] فلماذا تحاول أن تجادل [15:39] بأنها كانت في التاسعة [15:40] عشرة؟ لو كانت امرأة، [15:42] فمن [15:42] >> المحتمل أنها كانت في [15:43] التاسعة عشرة من عمرها [15:45] . كلا، أنت تُصرّ على [15:46] أنها كانت في التاسعة [15:47] عشرة. هذا يعني أن [15:48] هؤلاء العلماء ونصك، [15:49] حرفيًا ما ورد فيه، [15:50] خاطئ. ما أحاول قوله هو [15:52] أنك قضيت كل هذا الوقت [15:53] تُخبرني أنني [15:54] >> قلتُ إن هناك رأيًا [15:56] يقول إن-كيف أقولها؟- [15:58] أن السن المُحتمل كان [15:59] خاطئًا. قد يكون [16:01] >> موجودًا في الفكر [16:02] الإسلامي التقليدي، [16:03] وجميع مصادرك الأصلية [16:04] لن تقبله على الإطلاق. [16:06] كلا، [16:06] >> لقد قبلوه. لهذا السبب [16:08] أقول لك إنه ليس كذلك. [16:09] أنا شخصيًا لا أهتم. [16:11] >> أنت لا تهتم. فلماذا [16:12] تجلس هنا تُحاول أن [16:13] تُخبرني أنها كانت في [16:13] التاسعة عشرة؟ ربما [16:14] كانت في التاسعة عشرة. [16:16] إذن أنت لا تهتم. لكنك [16:18] >> ستكون مُوافقًا إذا [16:19] كانت في التاسعة عندما [16:20] دخل نبيّك بها؟ أعني، [16:22] في ذلك الوقت، نعم، [16:23] كان الأمر مقبولًا.
I debated a man about the age of Aisha, the Prophet Muhammad's wife. Within the same conversation, he told me she was 19, then 12, then admitted that nine was probably right but that "back then it was fine." I quoted Sahih Bukhari directly: Aisha narrates that the Prophet married her when she was six years old and consummated the marriage when she was nine. His response was to keep shifting the number.
Then I made the argument he couldn't answer. You pray five times a day. That requirement does not come from the Quran it comes from Hadith. The same Hadith chain. The same transmission process. The same scholars. If Sahih Bukhari is reliable enough to tell you how to pray, it is reliable enough to tell you how old Aisha was. You do not get to accept the parts that are convenient and reject the parts that are not.
The debate also covers the Quranic Iddah passage that prescribes a waiting period for prepubescent girls who have not yet menstruated, the argument that early Islamic scholars unanimously confirmed Aisha's age, and the moment he finally said out loud that if she was nine, it was fine because it was back then.
Let's Connect:
Instagram https://instagram.com/themoderatecase
TikTok https://tiktok.com/@themoderatecase
Twitter/X https://x.com/themoderatecase
Newsletter https://substack.com/@themoderatecase
Support Me:
https://buymeacoffee.com/themoderatecase
https://venmo.com/u/ModerateCase
Subscribe for weekly commentary on religion, politics, and debate. This channel is dedicated to careful analysis, documented context, and clear explanations of complex public issues.
#Islam #Debate #TheModerateCase
Breakdown:
0:00 Intro: He's About to Change the Number Three Times
1:00 'She Was 19', His First Claim
2:30 'Actually She Was 12', His Second Claim
4:00 Sahih Bukhari: Six for Marriage, Nine for Consummation
6:00 'Back Then It Was Fine', He Finally Admits It
8:00 The Prayer Argument: You Can't Accept One Hadith and Reject Another
10:30 The Quran's Iddah: A Waiting Period for Prepubescent Girls
12:30 Every Early Islamic Scholar Confirmed Her Age
14:30 Aisha's Own Narration: She Became a Woman After the Marriage
16:00 TMC's Take: You Don't Get to Pick and Choose
